Сторінка 1 з 2
forcing function
Додано: Пон січня 19, 2015 12:10 am
san
Допоможіть перекласти з англійської 'forcing function', може хтось зустрічав? Це з математичного моделювання динаміки процесу (на базі диф рівнянь). Контекст за посиланнями
http://asu.in.ua/viewtopic.php?p=3337#p3337
http://en.wikipedia.org/wiki/Forcing_fu ... equations)
Тут більше цікавить не дослівний переклад а український/російський аналог. Декілька варіантів є, наприклад
тут, але їм мало віри. Вже звернувся по допомогу на форум математиків, може вони щось скажуть.
Re: forcing function
Додано: Пон січня 19, 2015 1:38 pm
Кувалда
такі теми краще обговорювати вже на форумі словника, щоб зразу заносити кінцевий варіянт перекладу. 2) Бажано давати тутсвоє означення цієї штуки, це спростить пошук відповіді, а також уможливить поради з боку людей, далеких від цієї галузі.
Поки - змушувальна функція
Re: forcing function
Додано: Пон січня 19, 2015 5:53 pm
san
Кувалда писав:такі теми краще обговорювати вже на форумі словника, щоб зразу заносити кінцевий варіянт перекладу. 2) Бажано давати тутсвоє означення цієї штуки, це спростить пошук відповіді, а також уможливить поради з боку людей, далеких від цієї галузі.
Поки - змушувальна функція
Чесно кажучи, про це я і не думав тут питати, а відразу запропонувати, коли отримаю варіант. Але на ФБ порекомендували, то я вже і погодився. Мене цікавить усталене значення терміну в нашій літературі, але здається що не знайду.
Re: forcing function
Додано: Пон січня 19, 2015 6:00 pm
Кувалда
її може не бути. Але якщо Ви дасте означення такої функції [розлоге], то можна створити.
Re: forcing function
Додано: Пон січня 19, 2015 6:10 pm
san
Кувалда писав:її може не бути. Але якщо Ви дасте означення такої функції [розлоге], то можна створити.
Розлогіше ніж на Вікі?
Re: forcing function
Додано: Пон січня 19, 2015 6:23 pm
Кувалда
звісно. Там щось я не зауважив призначення такої функції
Re: forcing function
Додано: Вів січня 20, 2015 1:18 am
san
Вирішив пошукати в перекладах. Ось, що надибав:
Варіант офіційного перекладу на російську мову з Modern Control Systems: Richard C. Dorf, Robert H. Bishop
Re: forcing function
Додано: Вів січня 20, 2015 12:21 pm
Кувалда
це не та функція.
З означення у вікі
In a system of differential equations used to describe a time-dependent process, a forcing function is a function that appears in the equations and is only a function of time, not of any of the other variables.[1][2] In effect, it is a constant for each value of t.
В системі диференційних рівнянь, що використовуються для опису залежного від часу процесу, forcing функція – це функція, що входить в рівняння і це тільки функція часу, і ніякої іншої змінної. По суті вона константа для кожного значення t.
Означення просте, але з нього не видно, що та функція робить. Для чеґо вона, для чого вона призначена?
Re: forcing function
Додано: Сер січня 21, 2015 1:36 am
san
Я не бачу протиріч. Спробую пояснити.
Є об'єкт, у моєму прикладі це баняк, у якому змішуються дві рідини, що подаються двома вхідними потоками, та відбираються одним вихідним.
Цей об'єкт математично описується системою диф. рівнянь, в яких є змінні стану цього обєкту: наприклад рівень, температура, тиск. Ці змінні залежать одна від одної, та від вхідних змінних, наприклад ступені відкриття клапанів.
Результатом розвязку цих диференційних рівнянь є комплекс кривих залежних від часу. Цей розвязок буде залежати від початкових умов (звідки ми почали знімати ці криві, тобто на початку розрахунку який був рівень, температура і тиск) а також від того як в часі змінювалися віхдні змінні.
Так от, вхідні змінні при імітаціному моделюванні або при розрахукну повинні задаватися в динаміці. Сама функція яка описує цю зміну і називається "forcing function".
У вітчизняній літературі вхідні змінні відносяться або до класу збурень або керувань. Коли ми говоримо про об'єкт без системи керування, тобто при дослідженні розімкненої системи, різниці між ними немає. А от коли ми говоримо про дослідження системи з автоматичними регуляторами, тоді змінні керування є залежними від вимірювальних змінних/збурень та алгоритму роботи реглятору а отже вони перестають бути незалежними і не можуть вважатися "forcing function". А от збурення і далі повинні описуватися якоюсь "forcing function".
У нас в літературі просто пишуть про це як про тип вхідного сигналу: стрибкоподібна функція, імпульсна функція, синусоїда, випадкова з нормальним розподіленням і т.д.
Десь так. Не хотів нікого грузити, якщо шо
Re: forcing function
Додано: Сер січня 21, 2015 12:30 pm
Кувалда
Чудово. Але яке ж її призначення? Виходячи з цього: "forcing функція – це функція, що входить в рівняння і це тільки функція часу, і ніякої іншої змінної. По суті вона константа для кожного значення t", то вона ні від чого не залежить [крім часу], а дорівнює наборові констант для відповідних моментів часу. Що цим досягається?